[Softlibre-edugal] Proposta SBC e datas.

Mar Mar 13 15:05:03 CET 2007

Ola de novo
Non sei que vos parece:

1º.- Se queredes basarnos nese SBC e elaborar un borrador de proxecto a 
presentar.
2º.- Saber que persoas estarían dispostas á "Aventura con fundamento" e 
que subcribirían o proxecto.
3º.- Non sei se agora saber que centros (en xeral) estarían dispostos a 
asumir o asunto, cecais este punto debera ser para máis adiante, en 
función de como van as conversas coa Consellería, pois agora para os 
centros ó mellor non nos entende e cren que lles imos complicar a vida 
no canto darlle solucións.

Eu creo que os 2 puntos osn os mais importantes e que vexan na 
Consellería que o proxecto pode estar mais ou menos maduro e que hai 
xente (moita xente, ainda que sexa a título individual) que apoia o 
proxecto, creo que iso pode dar unha postura de forza.

Polo que atinxe ó do SL en concreto, creo que están pola labor, pois a 
Consellería de Industria xa firmou varios convenios con eles, pódeme 
enterar de com o está ese asunto.

O intersante é ter un SBC, para todo o mundo e como di yolanda que 
deixemos de estar a pegarnos coas cousas cada un no seu curruncho, e 
compartamos experiencias e avancemos dun xeito mñáis rápido, ainda que 
os comezos vaian ser un pouco complexos, pois vamos ser moitos a 
poñernos de acordo, pero e preferible realizar este proceso e 
beneficiarse finalmente toda a comunidade educativa. E se todo isto pode 
ser con SL, que non me cabe a menor dúbida de que vai ser así, poi mel 
sobre "ojuelas" ou como se diga en galego. E así como di Cesarero e 
subscribe Yolanda, dedicarnos a dar clase sabendo incluso o sistema que 
estamos pisando, e se nos falla algo, non ter que estar tirando de 
administradores continuamente, pequenas cousas que cada un podería arranxar.

Todo proceso ó comezo precisa adpatación e aprendizaxe, pero se todos 
temos o mesmo sistema, avanzarase moito máis rápido.

Gracias Yolanda, polo do nome de Alfonso, xa non me lembraba, tiña a 
imaxe da súa cara, poderías poñerte ti en contacto con el, incluso que 
fale tamñen con Angel que está con el e co grupo maravilloso que teñen 
alí montado en Ferrol?, Ó mellor xa esta nesta lista de distribución, 
disculpade que non o saiba, acabo de aterrar.

Saudos tutti.

ygulla en edu.xunta.es escribió:
> Hola, estoy totalmente de acuerdo con Carlos Carrion, pienso que un sistema centralizado (SBC) nos facilitaria la vida a muchos y ayudaria a muchos centros, ademas haria que no estuvieramos todos trabajando en lo mismo, esfuerzo cuatri, quintuplicado, y se implicarían a los alumnos en un trabajo que me parece de los mas interesante.
>
> Ademas no tenemos que olvidarnos como dice Cesareo que nuestra tarea principal es dar clases y enseñar.
>
> Por cierto Carrion, el de Ferrol es Alfonso Pereira (del que no te acordabas el nombre).
>
> Un saludo.
>
> Yolanda.
>   
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> Ola Dámaso
> alégrome que coincidas, pero mais importante e que hai un pulo de 
> xente con moito vagar atrás, como é o teu caso, e que aínd así unha 
> vez visto todo o que s efixo o tempo que  se perdeu/gañou, como cada 
> un íamos por onde nos cadraba, e sen colborar, perocomo grazas ea isto 
> do SL estamos dispostos a topar un punto de encontro comun, é o máis 
> importante a sguir traballan, por que se non é polo SL, mañá ou pasado 
> mañá haberá que instalar o Vista, e hai volver a botarlle horas o 
> asunto, pois que mellor que este punto de inflexión, para que sexa un 
> verdadeiro punto de inflexión, por que no meucentro xa anda pdedindo o 
> santo Vista dos .... pero claro unha vez visto ven que non se atopan 
> comodos, jejeje.
>
> Por certo cando estaba na rua, tiña uns CDS de Novell, e nada de NT, 
> co cal piratei o NT (que barbaridade) pq tiña un colque en coruña que 
> me asesorou como montalo, porque dos dous non tiña nin flores, non é 
> que hoxe tña moita máis, hai que craso erro, se daquela comezara ...., 
> bueno non vale lamentarse ....
>
> O que precisamos é xente con ganas de aventuras e de seguir os pasos 
> de Manuel (Chan do monte), antonio (IES As neves), Dámaso , e que 
> pernen outros que seguiron os mesmos pasos pero que non coñecemos, 
> pero que sería interesenta coñecer, para saber con que recursos 
> humanos xa se parte, hostia estoume lembrando dun chico de Ferrol, 
> mércores que non me sae o Nome,e  de Vicente da piringalla, xa non 
> somos poucos os que nos aventuramos con fundamento (como diría Arguiñano).
>
> Saudos.
>
> Dámaso Hernández escribió:
>>
>> Subscribo Totalmente a proposta de Carlos Carrión e creo que é moi 
>> importante que as cousas funcionen (e ben) e que o usuario teña 
>> confianza no entorno no que se move. Os que levamos anos instalando 
>> Windows e Linux, sabemos que o segundo é máis complicado de instalar, 
>> en cambio, unha vez que se instala todo correctamente, a 
>> funcionalidade pode ser a mesma (salvo que sexamos adictos aos 
>> últimos xogos que só se fan para Windows).
>>
>> Trátase de cambiar a inversión en licenzas pola inversión en recursos 
>> humanos.
>>
>> Creo que a elaboración dun SBC sería un punto de partida fantástico.
>>
>> Por certo, eu comezeci (xa non me lembro en que ano) montando unha 
>> rede Novell con clientes DOS (sen disco duro).
>>  
>>
>> Dámaso Hernández
>>
>> I.E.S. TEIS – VIGO
>>
>>
>>
>> El día 13/03/07, *Carlos Carrión* <carrion en edu.xunta.es 
>> <mailto:carrion en edu.xunta.es>> escribió:
>>
>>     Cesáreo García Rodicio escribió:
>>>     Hola
>>>
>>>     Eu estoy practicamente de acordo con todo o que dís, aínda que a idea
>>>     é moi bonita pero a práctica máis dura. Pero dende logo creo que está
>>>     claro.
>>>
>>>       
>>     Permíteme que fale un pouco de min. Eu comezei no 97 no IES Cosme
>>     López Rguez de A Rúa de Valdeorras , na outra esquina da miña
>>     casa (Cambados), alí montei a primeira rede NT de Galicia en
>>     Centros (Servidor NT e clientes 286 en MS-dos, e Win311, e logo
>>     tiña a fortuna de ter 5 equipos con win95), sen acceso a
>>     internet, escaso de libros, cunha rede coaxial, que daba mais
>>     lata que pa dios, montada polo alumnado,e funcionou. Por qué por
>>     persistencia, insistencia e horas e horas.
>>
>>     Logo cheguei o San Clemente (un rapas, 27 anos, así era como me
>>     chamaban o novo), alí montei a rede baixo uns criterios que hoxe
>>     comparten moitos centros, e sendo o novo tiven que pelexar cun
>>     dept de preto de 20 persoas, con compartimentos estancos, cada
>>     aula iba por libre habia que dar os alumnos de alta en cada aula
>>     (un servidor por aula), cada profe tiña o seu reino de taixas no
>>     seu dept (inglés, oficinas, etc, uns win98, outrsos 95 ) tras
>>     moita loita conseguimos un aula para un CPD, no ano 98, que manda
>>     ovos, cando non se sabia nin o que era iso, canda se quería
>>     cablear o centro pasando un cabvle coax por todo el, O novo tivo
>>     que traer unha empresa e desmotrar as ventaxes do cableado
>>     estructurado e en árbore. Bueno logro: conseguido un CPD (cos
>>     famos Fujitsu FS6000, que todo profe quería para a súa aula, enon
>>     para beneficio xeral do cnetro), cableado estructurado e todos
>>     uniformes con NT, a uniformidade é a gratía de que non tes que
>>     perder o tenmpo e canta casuistica existe, pois cada sistema é de
>>     seu pai e sua nai, Problema os escaneres HP SCSI, pois pelexando
>>     pelexan funcionaron en NT.
>>
>>     Ano 2000 funme para ribeira, IES Leliadoura, alí tiña sort a fam
>>     precedíame, xa non era o novo, aínda así dinme que o seu sistema
>>     nen tiña nada que envexar ó IE SC, claro aí tiñao moi doado,
>>     trouixenos de visita e conviron en que canto trabucados estaban,
>>     eles super ilusionados con montar o primeiro sistema. Primeirra
>>     rede integramente en 2000 (co famoso primeiro AD ), pois foron
>>     horas e horas de posta as punto e de traballo solitario, enon che
>>     conto os problemas do contaplus, factura plus, e nero, cando
>>     entraba un usuario normal no sistema, pois problemas resoltos, de
>>     traballo en solitario, e aínda sendo a primeira rede de windows
>>     2000 negueime a datr un curso sobre redes windows 2000, pois
>>     creia que ainda non a controlaba de todo. Cantas empresa ainda
>>     hoxe, montan un dominio e poñen o DNS dos clientes apunatndo ó
>>     exterior, pois iso, horas, horas, e horas, Instalarons 3 KM de
>>     cbale nunha semana cos alumnos, instalaronse todolos equipos
>>     iguais, pedironse equipos a UDC para os deps, e todo deus cun
>>     ordenador, tamen podemos dicir que foi o primeirom caso de "unha
>>     persoa un voto", un alumno un ordenador, tódalas aulas
>>     unofoprmemente deseñadas, era cando os da xunta viñan e cableaban
>>     en U, hai que foderse coa ocurrencia. Bueno pois todo foi
>>     funcionando, a base de pelxarse, desa experiencia hai hoxe moitos
>>     centros montados basedos na mesma filosofía, Hostia, estoume
>>     acordando cando se lles dicia que o do contrasinal cuan
>>     importante era, jejeje, hoxe asumido por todo deus.
>>
>>     Volvin o San Clemente, pois aí me tes todo revolucionado de novo,
>>     12 servidores, Cabina de Discos con Fiber Channel Rede aa
>>     Gigabit, introducción xa de servidores en Linux, 300 equipos con
>>     mais de 80 (aplicaticos e configuarcions en cada imaxe), como aui
>>     si que hai que recoñecer que con cartos, pero sen cartos ou con
>>     cartos, o mais importante é QUERER,  e botarlle valor, moi valor,
>>     e unha cousa fundamental consultar a que ten implantadas cousas,
>>     e das cabinas de disco de firewalls, clusters, etc, tiña pouca
>>     idea, pero ai que mirarse no espello que mais che pode aportar en
>>     cada momento, nestes casos para nos foi o SERGAS, que menudo CPD,
>>     non debemos creer que o sabemos todo, sempre hai alguén que sabe
>>     máis e ese hai chuparlle até a médula.
>>
>>     Volvo a coincidir contigo en que parece moi bonito, iso foi o que
>>     me dixeron os de ribeira cando xa tiven unha reunión cos
>>     distintos xefes dept e cos dos ciclo de Administrativo, que tras
>>     plantearlles o novo sistema, di unha profe, joer que bonito cando
>>     podemos ter iso?. pois ale a traballar, nada é improsible QUERER
>>     E PODER, e dichoi "o novo", neste vaso do mundo linux e SL , polo
>>     cal aposto ó 100%, senon fora así ainda se estaría con windows 98
>>     en tódolos sitios, ou sexa que ánimos e confía nas nas
>>     posiblidades disto só e custion de organizarse, e hai xente
>>     disposta a coordinar e a currar só se precisa contar co apoio  da
>>     administración, pero de ilusións tamens se vive, pénsese como
>>     estamos agora que envian equipos, da igual queleven linux ou
>>     windows, no centro da miña moza, están nas caixas, iso ó mellor
>>     no sucedería se se tives un SBC, ou si, pero hai que probar e
>>     aventurarse.
>>
>>     Saudos.
>>     En que centro estás?
>>     Chao.
>>
>>>     O único problema que vexo é como manexar os diferentes intereses dos
>>>     centros, como comentas no punto 8 e tambén a problemática da xestión
>>>     (humana e de software).
>>>
>>>     E relacionado cos Plans Tic que falábamos antes, creo que é un
>>>     obxectivo fundamental (non perder tempo con tanta instalación de
>>>     software diferente).
>>>
>>>     SAúdos
>>>     Cesáreo
>>>
>>>     Carlos Carrión wrote:
>>>       
>>>>     Boas a todos/as
>>>>
>>>>     Grazas polo recibimento,
>>>>
>>>>     Dende o meu descoñecemento da existencia desta lista, por andar metido 
>>>>     en canta liada existe, eu tiven unha comida con Benxamín (O Subdirector 
>>>>     de Informática) ós 3-4 meses de ser nomeado. Nesa comida plantexeille 
>>>>     cousas como as seguintes:
>>>>
>>>>     1º.- Crear un Sistema Base Común (SBC en diante) a tódolos centros, 
>>>>     sexan de primaria, IES, integrados, CPIS, etc, etc. Este SBC debería 
>>>>     estar baseado en Linux e en aplicativos SL, véxase OOo, Gimp, etc.
>>>>     2º.- ter un SBC permitiría que tódolos centros poderían intercambiar 
>>>>     experiencias de funcionamento, entre os distintos centros, e que non se 
>>>>     estivensen a matar cada nun no seu curruncho para solventar 
>>>>     continxencias. Un con win98, outro windows Vista, un con Suse outro con 
>>>>     ubuntu, un con OOo, outro con MS-officee. Uns mercando licencias outros 
>>>>     non (ben por usar SL ou por usar o repositorio emule, etc).
>>>>     3º.- Ter un foro común sobre o SBC permitiríalle a xente que esta a 
>>>>     fronte da súa administración ir moito máis rápido na súa posta en marcha 
>>>>     e facilitaría a operatividade do día a día do usuario.
>>>>     4º.- Ademais o SBC perrmitiría que os SI dun centro estivensen en 
>>>>     función do ilumindao que estiveramos, un día calquera, os que adicamos á 
>>>>     administración, para tirara por tal o cal camiño.
>>>>     5.- Permitiría que estivese documentado, cousa que moi poucos centros 
>>>>     temos, e non totalmente, o que implicaría a non dependecia personalista 
>>>>     dun sistema destas características.
>>>>     6º.- O SBC debería basarse na filosofía de dominios (NIS, ou LDAP) e que 
>>>>     todo estivese almacenado nun servidor, o que permitiría os 
>>>>     administradores ter liberdade para descragarlle o sw a un posto no 
>>>>     momento que desexase, permitiría tamén que centros como ós nosos se 
>>>>     desfaría  de equipos obsoletos peroq ue ben aguantan un cliente lixeiro. 
>>>>     Finalmente facilitaría os procesos de backup e respaldo da información.
>>>>     7º.- Cunha utilidade que permitira sacar os usuarios d xade o xadeweb, e 
>>>>     xa preaprar o arquivo para dar de alta os usuarios.
>>>>     7º- O SBC podería levar aparellado un sistema dedocuemntación interno 
>>>>     para o cnetro (wiki) e un xestor estilo moodle.
>>>>     8º.- O SBC non sería pechado, aquel centro que quixese evolucionar sobre 
>>>>     el que o faga, pero xa tería unha ferramenta para documentar, e o 
>>>>     "ideólogo" podería irse tranquilo que calquera podería saber en que 
>>>>     sistuación se atopa o sistema, ou no seu defecto sempre poderían 
>>>>     retroceder ó SBC. Un dos problemas que teñen os centros é a forte 
>>>>     dependencia que o SI ten sobre a persoa/as que os idearon e implantaron. 
>>>>     Non é cuestión de de falar de casos concretos pero a experiencia así mo di.
>>>>     9º.- Como se levaría a cabo a construción deste SBC? que con premer un 
>>>>     botón, bua!!! desplegaríase e cáseque estaría funcionando. Pois aí é até 
>>>>     onde isto lles sairía gratis (a cosntrucción do SBC, non o desplegue nos 
>>>>     centros, ou sí habería que estudalo). Nesa ocasión plantexeille que se 
>>>>     poderían coller alumnos en prácticas de distintos centros (non os vou 
>>>>     mencionar todos porque seguro que me esquezo) e coordinados por xente 
>>>>     que está interesada no asunto e que dende cada centro se levaría a cabo 
>>>>     a realización dunha parte. Isto traería consigo a posta en práctica do 
>>>>     teletraballo, a interporatibilidade entr centros, o coñecemento persoal 
>>>>     de alumnos que estudan en distintas parates de Galicia e que comparten 
>>>>     experiencias comuns, etc, etc.
>>>>     10º.- A distribución a usar polo SBC, sería outra das cousas a realizar 
>>>>     por ese grupo de alumnos.
>>>>
>>>>     ö final, se querelo, case que parecen os 10 mandamentos, pois iso foi o 
>>>>     que lle plantexei a Benxa no seu momento, non tiven resposta do asunto. 
>>>>     O que si non sei é se vós estades de acordo co plantexamento, pero como 
>>>>     sabedes o que esta a acontecer que ós centros chegan equipos e por 
>>>>     desgracia eles solos non saen da caixa, e en moitos centros están 
>>>>     dormisno do sono dos xustos. Ó igual que se o programa Meiga, Xade, etc, 
>>>>     para xestionar áreas moi concretas, pero que son uniformes en toda a 
>>>>     comunidade, deberíase ter un SBC para todo o Pais, o que adiantaríamos, 
>>>>     meu deus, Canta xente non se estrá batendo agoram mesmo cun problema que 
>>>>     xa outros resolveron previamente.
>>>>
>>>>     Gustaríame que me comentáredes sobre o anterior.
>>>>
>>>>     Por outra banda eu prefería ter unha reunión previa ó día 28, polo medio 
>>>>     que sexa (wiki, skype, multiconferencia, etc, ahh! física tamén), pero é 
>>>>     que de aí van sair cousas que logo deberíamos madurar e finalmente ir a 
>>>>     reunión do 28, pensade que canto máis masticado se lle dea máis 
>>>>     posibilidades de éxito hai.
>>>>
>>>>     É moi probable que me comera letra por todo o texto, páseme dende 
>>>>     pequeno incluso escribindo cun bolígrafo e papel, disculpas.
>>>>     Saudos.
>>>>
>>>>
>>>>     _______________________________________________
>>>>     Lista de correo Softlibre-edugal 
>>>>     Softlibre-edugal en mancomun.org <mailto:Softlibre-edugal en mancomun.org>
>>>>     http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>>>>         
>>>     _______________________________________________
>>>     Lista de correo Softlibre-edugal 
>>>     Softlibre-edugal en mancomun.org <mailto:Softlibre-edugal en mancomun.org>
>>>     http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>>>
>>>
>>>       
>>
>>     _______________________________________________
>>     Lista de correo Softlibre-edugal
>>     Softlibre-edugal en mancomun.org <mailto:Softlibre-edugal en mancomun.org>
>>     http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>>     <http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal>
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Lista de correo Softlibre-edugal 
>> Softlibre-edugal en mancomun.org
>> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>>   
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Lista de correo Softlibre-edugal 
> Softlibre-edugal en mancomun.org
> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>   
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Lista de correo Softlibre-edugal 
> Softlibre-edugal en mancomun.org
> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>   
------------ próxima parte ------------
Borrouse un adxunto en formato HTML...
URL: http://listas.mancomun.org/pipermail/softlibre-edugal/attachments/20070313/9f14e55c/attachment.htm 