[Softlibre-edugal] Proposta SBC e datas.
ygulla en edu.xunta.es
ygulla en edu.xunta.es
Mar Mar 13 17:27:29 CET 2007
No te preocupes Carlos que le hago llegar este mail a Alfonso.
Un saludo.
Yolanda.
------------ próxima parte ------------
Ola de novo
Non sei que vos parece:
1º.- Se queredes basarnos nese SBC e elaborar un borrador de proxecto a
presentar.
2º.- Saber que persoas estarían dispostas á "Aventura con fundamento" e
que subcribirían o proxecto.
3º.- Non sei se agora saber que centros (en xeral) estarían dispostos a
asumir o asunto, cecais este punto debera ser para máis adiante, en
función de como van as conversas coa Consellería, pois agora para os
centros ó mellor non nos entende e cren que lles imos complicar a vida
no canto darlle solucións.
Eu creo que os 2 puntos osn os mais importantes e que vexan na
Consellería que o proxecto pode estar mais ou menos maduro e que hai
xente (moita xente, ainda que sexa a título individual) que apoia o
proxecto, creo que iso pode dar unha postura de forza.
Polo que atinxe ó do SL en concreto, creo que están pola labor, pois a
Consellería de Industria xa firmou varios convenios con eles, pódeme
enterar de com o está ese asunto.
O intersante é ter un SBC, para todo o mundo e como di yolanda que
deixemos de estar a pegarnos coas cousas cada un no seu curruncho, e
compartamos experiencias e avancemos dun xeito mñáis rápido, ainda que
os comezos vaian ser un pouco complexos, pois vamos ser moitos a
poñernos de acordo, pero e preferible realizar este proceso e
beneficiarse finalmente toda a comunidade educativa. E se todo isto pode
ser con SL, que non me cabe a menor dúbida de que vai ser así, poi mel
sobre "ojuelas" ou como se diga en galego. E así como di Cesarero e
subscribe Yolanda, dedicarnos a dar clase sabendo incluso o sistema que
estamos pisando, e se nos falla algo, non ter que estar tirando de
administradores continuamente, pequenas cousas que cada un podería arranxar.
Todo proceso ó comezo precisa adpatación e aprendizaxe, pero se todos
temos o mesmo sistema, avanzarase moito máis rápido.
Gracias Yolanda, polo do nome de Alfonso, xa non me lembraba, tiña a
imaxe da súa cara, poderías poñerte ti en contacto con el, incluso que
fale tamñen con Angel que está con el e co grupo maravilloso que teñen
alí montado en Ferrol?, Ó mellor xa esta nesta lista de distribución,
disculpade que non o saiba, acabo de aterrar.
Saudos tutti.
ygulla en edu.xunta.es escribió:
> Hola, estoy totalmente de acuerdo con Carlos Carrion, pienso que un sistema centralizado (SBC) nos facilitaria la vida a muchos y ayudaria a muchos centros, ademas haria que no estuvieramos todos trabajando en lo mismo, esfuerzo cuatri, quintuplicado, y se implicarían a los alumnos en un trabajo que me parece de los mas interesante.
>
> Ademas no tenemos que olvidarnos como dice Cesareo que nuestra tarea principal es dar clases y enseñar.
>
> Por cierto Carrion, el de Ferrol es Alfonso Pereira (del que no te acordabas el nombre).
>
> Un saludo.
>
> Yolanda.
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> Ola Dámaso
> alégrome que coincidas, pero mais importante e que hai un pulo de
> xente con moito vagar atrás, como é o teu caso, e que aínd así unha
> vez visto todo o que s efixo o tempo que se perdeu/gañou, como cada
> un íamos por onde nos cadraba, e sen colborar, perocomo grazas ea isto
> do SL estamos dispostos a topar un punto de encontro comun, é o máis
> importante a sguir traballan, por que se non é polo SL, mañá ou pasado
> mañá haberá que instalar o Vista, e hai volver a botarlle horas o
> asunto, pois que mellor que este punto de inflexión, para que sexa un
> verdadeiro punto de inflexión, por que no meucentro xa anda pdedindo o
> santo Vista dos .... pero claro unha vez visto ven que non se atopan
> comodos, jejeje.
>
> Por certo cando estaba na rua, tiña uns CDS de Novell, e nada de NT,
> co cal piratei o NT (que barbaridade) pq tiña un colque en coruña que
> me asesorou como montalo, porque dos dous non tiña nin flores, non é
> que hoxe tña moita máis, hai que craso erro, se daquela comezara ....,
> bueno non vale lamentarse ....
>
> O que precisamos é xente con ganas de aventuras e de seguir os pasos
> de Manuel (Chan do monte), antonio (IES As neves), Dámaso , e que
> pernen outros que seguiron os mesmos pasos pero que non coñecemos,
> pero que sería interesenta coñecer, para saber con que recursos
> humanos xa se parte, hostia estoume lembrando dun chico de Ferrol,
> mércores que non me sae o Nome,e de Vicente da piringalla, xa non
> somos poucos os que nos aventuramos con fundamento (como diría Arguiñano).
>
> Saudos.
>
> Dámaso Hernández escribió:
>>
>> Subscribo Totalmente a proposta de Carlos Carrión e creo que é moi
>> importante que as cousas funcionen (e ben) e que o usuario teña
>> confianza no entorno no que se move. Os que levamos anos instalando
>> Windows e Linux, sabemos que o segundo é máis complicado de instalar,
>> en cambio, unha vez que se instala todo correctamente, a
>> funcionalidade pode ser a mesma (salvo que sexamos adictos aos
>> últimos xogos que só se fan para Windows).
>>
>> Trátase de cambiar a inversión en licenzas pola inversión en recursos
>> humanos.
>>
>> Creo que a elaboración dun SBC sería un punto de partida fantástico.
>>
>> Por certo, eu comezeci (xa non me lembro en que ano) montando unha
>> rede Novell con clientes DOS (sen disco duro).
>>
>>
>> Dámaso Hernández
>>
>> I.E.S. TEIS ? VIGO
>>
>>
>>
>> El día 13/03/07, *Carlos Carrión* <carrion en edu.xunta.es
>> <mailto:carrion en edu.xunta.es>> escribió:
>>
>> Cesáreo García Rodicio escribió:
>>> Hola
>>>
>>> Eu estoy practicamente de acordo con todo o que dís, aínda que a idea
>>> é moi bonita pero a práctica máis dura. Pero dende logo creo que está
>>> claro.
>>>
>>>
>> Permíteme que fale un pouco de min. Eu comezei no 97 no IES Cosme
>> López Rguez de A Rúa de Valdeorras , na outra esquina da miña
>> casa (Cambados), alí montei a primeira rede NT de Galicia en
>> Centros (Servidor NT e clientes 286 en MS-dos, e Win311, e logo
>> tiña a fortuna de ter 5 equipos con win95), sen acceso a
>> internet, escaso de libros, cunha rede coaxial, que daba mais
>> lata que pa dios, montada polo alumnado,e funcionou. Por qué por
>> persistencia, insistencia e horas e horas.
>>
>> Logo cheguei o San Clemente (un rapas, 27 anos, así era como me
>> chamaban o novo), alí montei a rede baixo uns criterios que hoxe
>> comparten moitos centros, e sendo o novo tiven que pelexar cun
>> dept de preto de 20 persoas, con compartimentos estancos, cada
>> aula iba por libre habia que dar os alumnos de alta en cada aula
>> (un servidor por aula), cada profe tiña o seu reino de taixas no
>> seu dept (inglés, oficinas, etc, uns win98, outrsos 95 ) tras
>> moita loita conseguimos un aula para un CPD, no ano 98, que manda
>> ovos, cando non se sabia nin o que era iso, canda se quería
>> cablear o centro pasando un cabvle coax por todo el, O novo tivo
>> que traer unha empresa e desmotrar as ventaxes do cableado
>> estructurado e en árbore. Bueno logro: conseguido un CPD (cos
>> famos Fujitsu FS6000, que todo profe quería para a súa aula, enon
>> para beneficio xeral do cnetro), cableado estructurado e todos
>> uniformes con NT, a uniformidade é a gratía de que non tes que
>> perder o tenmpo e canta casuistica existe, pois cada sistema é de
>> seu pai e sua nai, Problema os escaneres HP SCSI, pois pelexando
>> pelexan funcionaron en NT.
>>
>> Ano 2000 funme para ribeira, IES Leliadoura, alí tiña sort a fam
>> precedíame, xa non era o novo, aínda así dinme que o seu sistema
>> nen tiña nada que envexar ó IE SC, claro aí tiñao moi doado,
>> trouixenos de visita e conviron en que canto trabucados estaban,
>> eles super ilusionados con montar o primeiro sistema. Primeirra
>> rede integramente en 2000 (co famoso primeiro AD ), pois foron
>> horas e horas de posta as punto e de traballo solitario, enon che
>> conto os problemas do contaplus, factura plus, e nero, cando
>> entraba un usuario normal no sistema, pois problemas resoltos, de
>> traballo en solitario, e aínda sendo a primeira rede de windows
>> 2000 negueime a datr un curso sobre redes windows 2000, pois
>> creia que ainda non a controlaba de todo. Cantas empresa ainda
>> hoxe, montan un dominio e poñen o DNS dos clientes apunatndo ó
>> exterior, pois iso, horas, horas, e horas, Instalarons 3 KM de
>> cbale nunha semana cos alumnos, instalaronse todolos equipos
>> iguais, pedironse equipos a UDC para os deps, e todo deus cun
>> ordenador, tamen podemos dicir que foi o primeirom caso de "unha
>> persoa un voto", un alumno un ordenador, tódalas aulas
>> unofoprmemente deseñadas, era cando os da xunta viñan e cableaban
>> en U, hai que foderse coa ocurrencia. Bueno pois todo foi
>> funcionando, a base de pelxarse, desa experiencia hai hoxe moitos
>> centros montados basedos na mesma filosofía, Hostia, estoume
>> acordando cando se lles dicia que o do contrasinal cuan
>> importante era, jejeje, hoxe asumido por todo deus.
>>
>> Volvin o San Clemente, pois aí me tes todo revolucionado de novo,
>> 12 servidores, Cabina de Discos con Fiber Channel Rede aa
>> Gigabit, introducción xa de servidores en Linux, 300 equipos con
>> mais de 80 (aplicaticos e configuarcions en cada imaxe), como aui
>> si que hai que recoñecer que con cartos, pero sen cartos ou con
>> cartos, o mais importante é QUERER, e botarlle valor, moi valor,
>> e unha cousa fundamental consultar a que ten implantadas cousas,
>> e das cabinas de disco de firewalls, clusters, etc, tiña pouca
>> idea, pero ai que mirarse no espello que mais che pode aportar en
>> cada momento, nestes casos para nos foi o SERGAS, que menudo CPD,
>> non debemos creer que o sabemos todo, sempre hai alguén que sabe
>> máis e ese hai chuparlle até a médula.
>>
>> Volvo a coincidir contigo en que parece moi bonito, iso foi o que
>> me dixeron os de ribeira cando xa tiven unha reunión cos
>> distintos xefes dept e cos dos ciclo de Administrativo, que tras
>> plantearlles o novo sistema, di unha profe, joer que bonito cando
>> podemos ter iso?. pois ale a traballar, nada é improsible QUERER
>> E PODER, e dichoi "o novo", neste vaso do mundo linux e SL , polo
>> cal aposto ó 100%, senon fora así ainda se estaría con windows 98
>> en tódolos sitios, ou sexa que ánimos e confía nas nas
>> posiblidades disto só e custion de organizarse, e hai xente
>> disposta a coordinar e a currar só se precisa contar co apoio da
>> administración, pero de ilusións tamens se vive, pénsese como
>> estamos agora que envian equipos, da igual queleven linux ou
>> windows, no centro da miña moza, están nas caixas, iso ó mellor
>> no sucedería se se tives un SBC, ou si, pero hai que probar e
>> aventurarse.
>>
>> Saudos.
>> En que centro estás?
>> Chao.
>>
>>> O único problema que vexo é como manexar os diferentes intereses dos
>>> centros, como comentas no punto 8 e tambén a problemática da xestión
>>> (humana e de software).
>>>
>>> E relacionado cos Plans Tic que falábamos antes, creo que é un
>>> obxectivo fundamental (non perder tempo con tanta instalación de
>>> software diferente).
>>>
>>> SAúdos
>>> Cesáreo
>>>
>>> Carlos Carrión wrote:
>>>
>>>> Boas a todos/as
>>>>
>>>> Grazas polo recibimento,
>>>>
>>>> Dende o meu descoñecemento da existencia desta lista, por andar metido
>>>> en canta liada existe, eu tiven unha comida con Benxamín (O Subdirector
>>>> de Informática) ós 3-4 meses de ser nomeado. Nesa comida plantexeille
>>>> cousas como as seguintes:
>>>>
>>>> 1º.- Crear un Sistema Base Común (SBC en diante) a tódolos centros,
>>>> sexan de primaria, IES, integrados, CPIS, etc, etc. Este SBC debería
>>>> estar baseado en Linux e en aplicativos SL, véxase OOo, Gimp, etc.
>>>> 2º.- ter un SBC permitiría que tódolos centros poderían intercambiar
>>>> experiencias de funcionamento, entre os distintos centros, e que non se
>>>> estivensen a matar cada nun no seu curruncho para solventar
>>>> continxencias. Un con win98, outro windows Vista, un con Suse outro con
>>>> ubuntu, un con OOo, outro con MS-officee. Uns mercando licencias outros
>>>> non (ben por usar SL ou por usar o repositorio emule, etc).
>>>> 3º.- Ter un foro común sobre o SBC permitiríalle a xente que esta a
>>>> fronte da súa administración ir moito máis rápido na súa posta en marcha
>>>> e facilitaría a operatividade do día a día do usuario.
>>>> 4º.- Ademais o SBC perrmitiría que os SI dun centro estivensen en
>>>> función do ilumindao que estiveramos, un día calquera, os que adicamos á
>>>> administración, para tirara por tal o cal camiño.
>>>> 5.- Permitiría que estivese documentado, cousa que moi poucos centros
>>>> temos, e non totalmente, o que implicaría a non dependecia personalista
>>>> dun sistema destas características.
>>>> 6º.- O SBC debería basarse na filosofía de dominios (NIS, ou LDAP) e que
>>>> todo estivese almacenado nun servidor, o que permitiría os
>>>> administradores ter liberdade para descragarlle o sw a un posto no
>>>> momento que desexase, permitiría tamén que centros como ós nosos se
>>>> desfaría de equipos obsoletos peroq ue ben aguantan un cliente lixeiro.
>>>> Finalmente facilitaría os procesos de backup e respaldo da información.
>>>> 7º.- Cunha utilidade que permitira sacar os usuarios d xade o xadeweb, e
>>>> xa preaprar o arquivo para dar de alta os usuarios.
>>>> 7º- O SBC podería levar aparellado un sistema dedocuemntación interno
>>>> para o cnetro (wiki) e un xestor estilo moodle.
>>>> 8º.- O SBC non sería pechado, aquel centro que quixese evolucionar sobre
>>>> el que o faga, pero xa tería unha ferramenta para documentar, e o
>>>> "ideólogo" podería irse tranquilo que calquera podería saber en que
>>>> sistuación se atopa o sistema, ou no seu defecto sempre poderían
>>>> retroceder ó SBC. Un dos problemas que teñen os centros é a forte
>>>> dependencia que o SI ten sobre a persoa/as que os idearon e implantaron.
>>>> Non é cuestión de de falar de casos concretos pero a experiencia así mo di.
>>>> 9º.- Como se levaría a cabo a construción deste SBC? que con premer un
>>>> botón, bua!!! desplegaríase e cáseque estaría funcionando. Pois aí é até
>>>> onde isto lles sairía gratis (a cosntrucción do SBC, non o desplegue nos
>>>> centros, ou sí habería que estudalo). Nesa ocasión plantexeille que se
>>>> poderían coller alumnos en prácticas de distintos centros (non os vou
>>>> mencionar todos porque seguro que me esquezo) e coordinados por xente
>>>> que está interesada no asunto e que dende cada centro se levaría a cabo
>>>> a realización dunha parte. Isto traería consigo a posta en práctica do
>>>> teletraballo, a interporatibilidade entr centros, o coñecemento persoal
>>>> de alumnos que estudan en distintas parates de Galicia e que comparten
>>>> experiencias comuns, etc, etc.
>>>> 10º.- A distribución a usar polo SBC, sería outra das cousas a realizar
>>>> por ese grupo de alumnos.
>>>>
>>>> ö final, se querelo, case que parecen os 10 mandamentos, pois iso foi o
>>>> que lle plantexei a Benxa no seu momento, non tiven resposta do asunto.
>>>> O que si non sei é se vós estades de acordo co plantexamento, pero como
>>>> sabedes o que esta a acontecer que ós centros chegan equipos e por
>>>> desgracia eles solos non saen da caixa, e en moitos centros están
>>>> dormisno do sono dos xustos. Ó igual que se o programa Meiga, Xade, etc,
>>>> para xestionar áreas moi concretas, pero que son uniformes en toda a
>>>> comunidade, deberíase ter un SBC para todo o Pais, o que adiantaríamos,
>>>> meu deus, Canta xente non se estrá batendo agoram mesmo cun problema que
>>>> xa outros resolveron previamente.
>>>>
>>>> Gustaríame que me comentáredes sobre o anterior.
>>>>
>>>> Por outra banda eu prefería ter unha reunión previa ó día 28, polo medio
>>>> que sexa (wiki, skype, multiconferencia, etc, ahh! física tamén), pero é
>>>> que de aí van sair cousas que logo deberíamos madurar e finalmente ir a
>>>> reunión do 28, pensade que canto máis masticado se lle dea máis
>>>> posibilidades de éxito hai.
>>>>
>>>> É moi probable que me comera letra por todo o texto, páseme dende
>>>> pequeno incluso escribindo cun bolígrafo e papel, disculpas.
>>>> Saudos.
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Lista de correo Softlibre-edugal
>>>> Softlibre-edugal en mancomun.org <mailto:Softlibre-edugal en mancomun.org>
>>>> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Lista de correo Softlibre-edugal
>>> Softlibre-edugal en mancomun.org <mailto:Softlibre-edugal en mancomun.org>
>>> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>>>
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Lista de correo Softlibre-edugal
>> Softlibre-edugal en mancomun.org <mailto:Softlibre-edugal en mancomun.org>
>> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>> <http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal>
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Lista de correo Softlibre-edugal
>> Softlibre-edugal en mancomun.org
>> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Lista de correo Softlibre-edugal
> Softlibre-edugal en mancomun.org
> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Lista de correo Softlibre-edugal
> Softlibre-edugal en mancomun.org
> http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal
>
------------ próxima parte ------------
Borrouse un adxunto en formato HTML...
URL: http://listas.mancomun.org/pipermail/softlibre-edugal/attachments/20070313/2ff9eaa5/attachment.htm
------------ próxima parte ------------
_______________________________________________
Lista de correo Softlibre-edugal
Softlibre-edugal en mancomun.org
http://listas.mancomun.org/mailman/listinfo/softlibre-edugal